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Forum InediSpirou Index du Forum » L'actualité de la Bande Dessinée » Rentrée "Franquin"
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marcelinswitch
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Message Posté le: 03 Oct 2007 10:05  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  





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Nasboy
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Message Posté le: 03 Oct 2007 10:59  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
L'oeuvre de Franquin a l'air tres interessant, mais au prix de 44 euros ça fait un peu cher je trouve...
mais la qualité de l'album et des infos à l'interieur valent surement le prix... à feuilleter et peut etre à acheter sur un moment de folie (pauvre porte monnaie en cette fin d'année)
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C'est moi le boss du cinéma!!!

Blog de mes dedicaces : http://nasboy.blog4ever.com

Gastonus
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Message Posté le: 03 Oct 2007 11:07  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
J'achèterai bien "Le Garage de Franquin" mais 39€ ... Roll

Juho
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Message Posté le: 03 Oct 2007 12:27  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Bin, quitte à payer le double, je prefere largement un Gaston VO, moi! mrgreen
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"Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène

Spock
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Message Posté le: 03 Oct 2007 18:55  Voir le profil de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé  
ça m'a l'air bien intéressant, mais quand même assez cher. Je verrais au moment que je le verrais si je l'achète ou pas.
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- Et quoi que cette clé dévérouille, à l'intérieur il y a surement un objet de valeur. On va donc chercher à découvrir ce que cette clé dévérouille.
- Non. Parce que sans la clé on ne dévérouillera pas ce qu'on a pas encore à dévérouiller. Alors à quoi servirait de trouver d'abord ce qu'il faut qu'on dévérouille, à supposer qu'on le trouve, avant même d'avoir trouver la clé qui le dévérouille ?

-Pirates of the Carribean: dead's man chest-

Juho
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Message Posté le: 03 Oct 2007 19:43  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Le garage de Franquin, les signatures et autres, je trouve ca un peu de l'arnaque commerciale personellement, mais si ca interesse des gens... mrgreen
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Gastonus
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Message Posté le: 03 Oct 2007 20:03  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Bah si t'as vraiment beaucoup d'argent à depenser ... siffle

marcelinswitch
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Message Posté le: 03 Oct 2007 20:59  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Je suis d'accord avec vous les gars concernant les ordres de prix, et je me bats pour ça (mais attention il s'agit ici de livre et pas de BD, donc ce n'est pas le même ordre de prix).

Mais là où je ne vous suis pas, c'est sur la réalité de ces ouvrages.
Quand je suis passionné par quelque chose, ici l'oeuvre de Franquin, j'aime me documenter et apprendre sur celle-ci; surtout quand j'ai déjà tous les albums.

Je ne pense pas que ce soit de l'argent plus bêtement dépensé, que d'acheter du para-BD, des sérigraphies, un TL, ou un énième exemplaire d'un album...
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Juho
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Message Posté le: 04 Oct 2007 5:39  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Ah mais bien sur, chacun fait ce qu'il veut, tant que ca plait à quelqu'un, c'est le principal! Wink
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marcelinswitch
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Message Posté le: 04 Oct 2007 12:18  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Exactement, l'arnaque c'est quand on te trompe sur la qualité du produit.
Personne n'est obligé d'acheter si ça lui semble futil ou trop cher.
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Juho
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Message Posté le: 04 Oct 2007 17:50  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Non, c'est pas tellement une question de prix, c'est que je trouve un peu abusif de la part de marsu de sortir des livres sur le moindre truc de Franquin qu'ils ont sous la main... Ca me ferais mal au coeur de les voir devier sur la même (mauvaise) pente que Moulinsart SA (qui resteront quand même les maîtres dans le domaine, il faut l'avouer mrgreen ). Mais bon, l'essentiel c'est que ca vous plaise, bien sur Wink

Y'en a qui disent la même chose des producteurs de TL mrgreen , c'est affaire de choix Wink
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Frédo

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Message Posté le: 04 Oct 2007 19:12  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Citation:
Ca me ferais mal au coeur de les voir devier sur la même (mauvaise) pente que Moulinsart SA (qui resteront quand même les maîtres dans le domaine, il faut l'avouer ).


Je suis d'accord à propos de Moulinsart.
Par contre, dans le lot de tout ce qu'ils ont sorti, on trouve des trucs très bien et je vous recommande (si vous avez suffisamment d'argent) les 5 tomes de "chronologie d'une oeuvre" consacré à Hergé. C'est superbe!... et en plus c'est pas fini: il reste encore des tomes prévus.
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Message Posté le: 08 Oct 2007 18:44  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Je trouve très bien que ce genre de bouquin sorte enfin sur Franquin. À mon avis, il a un poids semblable à celui d'Hergé dans l'histoire - surtout l'âge d'or - de la BD.

Ce qui m'énerve, c'est le graphisme des bouquins. Marsu Productions n'a visiblement pas l'élégance dans ses productions que Moulinsart.

Un graphisme plus classe serait de mise pour Franquin. Exemple: moi, le garage m'intéresse. C'est vrai que les voitures ont fascinés Franquin et j'aimerais en apprendre plus. Mais à voir la couverture qu'ils projettent, ce n'est pas un beau livre, ça a plutôt l'air d'une couverture de magazine.

Comprenez-moi bien: j'approuve les publications, mais je n'aime pas la présentation. Regardez juste l'intégrale Dupuis, même eux ont fait mieux pour présenter un seul pan de l'oeuvre!
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Message Posté le: 14 Oct 2007 12:13  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Euh, quand je vois la couverture du "Garage de Franquin", je pense directement aux fascicules Hachette sortis avec les figurines (même titre, même couleur et évidemment même sujet). Il y a-t-il eu recopiage ou est-ce un heureux hasard ?

DESPERA
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Message Posté le: 14 Oct 2007 13:10  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Moi les VO Gaston me font rêver. Mais faut sortir 400 euros pour avoir les 4 premiers. S'il en sortent une 20aine, et c'est bien partis pour, faut débourser 2000 euros. C'est trop !
Ca m'énerve ! Les éditions croient que les collectionneurs sont tous millionaires ou quoi ? Me dites pas que fabriquer un album Gaston leur coûtes cher au point de devoir vendre 100 euros un albums pour le rentabiliser !!!
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Juho
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Message Posté le: 14 Oct 2007 13:17  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Bien sur que non, plus c'est cher, plus ca donne envie d'acheter! mrgreen
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Trichoco
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Message Posté le: 14 Oct 2007 13:25  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
DESPERA a écrit:
Les éditions croient que les collectionneurs sont tous millionaires ou quoi ? Me dites pas que fabriquer un album Gaston leur coûtes cher au point de devoir vendre 100 euros un albums pour le rentabiliser !!!


Les éditeurs ne croient pas que les collectioneurs sont millionaires, mais ils savent que certains sont prêts à mettre de grosses sommes. Le prix se justifie par le coût de fabrication, c'est vrai, mais aussi par le faible tirage, qui fait d'emblée de l'album un objet rare. Et s'ils continuent à les sortir au même prix, c'est que ça doit marcher.

marcelinswitch
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Message Posté le: 22 Oct 2007 16:52  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Juho a écrit:
Non, c'est pas tellement une question de prix, c'est que je trouve un peu abusif de la part de marsu de sortir des livres sur le moindre truc de Franquin qu'ils ont sous la main... Ca me ferais mal au coeur de les voir devier sur la même (mauvaise) pente que Moulinsart SA (qui resteront quand même les maîtres dans le domaine, il faut l'avouer mrgreen ). Mais bon, l'essentiel c'est que ca vous plaise, bien sur Wink

Y'en a qui disent la même chose des producteurs de TL mrgreen , c'est affaire de choix Wink

Je ne pense pas que sortir un livre généraliste sur Franquin soit abusif. Ce livre n'existe pas et quand quelqu'un, ici Stéphane, me demandait un ouvrage exhaustif comme cela, je ne savais pas lui répondre.
De même, un ouvrage comme "le garage de Franquin" est en route (mrgreen) depuis plus de 3 ans et je ne pense pas que les voitures et autres véhicules (il suffit de voir toutes ses créations en la matière) soit un pan mineur de son oeuvre, au même titre que l'architecture pour Will.
Les livres traitant de l'oeuvre de Franquin, disponible à la vente sont très peu nombreux et se compte sur les doigts d'une seule main.
Si je ne suis pas toujours d'accord avec la politique éditoriale de Marsu Productions, notamment en matière de prix, ils ont au moins le mérite de combler un vide à ce niveau là car, contrairement à ce que certains pensent, il y a véritablement une demande des amateurs de Franquin.

Pour vous donner une idée sur ces ouvrages, ils sont, jusqu'à leur sortie, en prépublication ici:
http://www.franquin.com/actualite/actualite.php
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DESPERA
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Message Posté le: 23 Oct 2007 8:46  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Je me doute bien que c'est parceque ça marche qu'ils les vendent si cher. Mais est-ce un si bon calcul ? A 50 € il seraient probablement toujours gagnant sur le prix de fabrication, a part qu'au lieu d'en vendre 2000 ils en vendrait peut être 5000, et ils y gagneraient encore plus d'argents (tout en faisant plus d'heureux). Mais cela, c'est vrai, lève la notion de "produits precieux". Puis ils ont surement déjà pensés a tout ça ... Sad

Même si j'achete des TT, TL à plus de 100 €, ca reste très rare. J'aimerai pouvoir avoir le contenue de ces albums pour moins !!! cry

Juho
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Message Posté le: 23 Oct 2007 15:38  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Mais si les TL étaient d'emblée moins rare , est-ce que les collectionneurs en deviendraient aussi dingue? Les TL à grande échelle sont souvent moins appréciés que les petits tirages, je pense, et ca les éditeurs l'ont bien compris. Ainsi que les spéculateurs qui n'hesitent pas à acheter en masse des TL pour les revendre plus tard. C'est pour ca qu'il y a un vendeur sur eBay qui vend un lot de TT des Géants. Pour finir, personne n'en veut ah ah ^^
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Message Posté le: 23 Oct 2007 20:12  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Lol. Je lui souhaite de se les garder sur les bras, et qu'un jour de désespoir il les revende pour quelques euros sur le marché ... Il fera des heureux.



Non serieux, personellement, je me fou totalement de la rareté de l'objet. Enfin s'il est rare, c'est encore mieux puisque l'objet en devient presigieux, mais ma motivation première, c'est la boté du tirage : la qualité du papier, la jaquette, l'album en noir et blanc, les planches en plus grands format, les pages inédites et autres ex-libris etc ... je veux dire par là que l'objet en lui-même, m'interresse beaucoup plus que sa rareté ...

Si par exemple j'achète du Rob-vel à "prix d'or", c'est pas parceque c'est rare, mais parceque je n'ai pas d'autre choix pour lire du Rob-vel.

Je suis fan de Spirou, et collectioneur, mais de la à acheter tout et n'importe quoi sous pretexte que c'est rare, ou inédit et qu'il y a un Spirou dessus. Lol.
Je pense que l'achat du collectioneur doit apporter autre chose qu'un simple lien avec la série.

Pour en revenir au Garage de Franquin, dont la jaquette est ,certes, moche, je pense que l'achat est justifié du moment que le contenue textuel est complet et important. Avec des détails sur la manière de composer la voiture, l'état d'esprit du dessinateur à l'époque etc ... Si par contre c'est juste une sorte de receuil qui ce contente d'aligner les voitures que Franquin à put dessiner, alors j'en vois pas l'intérêt. Ca me fait penser à l'album spécial signatures. Moi j'y voit rien d'autre qu'une manière de faire de l'argent en vendent un produit dit "précieux" à des mordus de Franquin ... et à des gens trompé par ce que propose vraiment l'album ...
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Juho
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Message Posté le: 23 Oct 2007 20:52  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Pour les TL, c'est aussi la vision que j'en ai. C'est parce que c'est beau que j'achète... Wink Mais le coté rareté joue beaucoup aussi pour moi. Je vais privilégier le coté beauté du livre, mais à beauté égale, je prefère le plus rare. On prend ca comme on veut, pour moi une des joies d'etre le collectioneur c'est prendre son pied à aligner et posséder des raretés, trésors d'un prestigieux passé de l'édition. La collection à Damiers du Lombard, les dos ronds Dupuis ou bien les Tintin dos toilés sont rares, mais superbes!

C'est pas la rareté qui fait que j'en ai acheté ou que je veuille en acheter, c'est la beauté, mais cette beautée du livre est beaucoup renforcée par le coté rareté ou mythique de l'objet. C'est la conjugaison de la rareté et la beauté qui font que je devienne dingue de certains livres.

Et c'est ce qui me pousse à acheter certains livre, en double, triple, voire quadruple pour certains. Pour certains livres, j'ai une version noir et blanc, une version dos toilé, une version cartonnée etc alors que c'est la même histoire, mais pour moi, c'est pas le même livre, c'est pas le même objet en tant que tel, quoi Wink

J'ai déja vu que ca en faisait rire certains, je pense qu'on collectionne ce qu'on veut. C'est pas plus imbécile que d'acheter une fortune un timbre qui n'afranchira jamais aucune envellope ou une carte téléphonique vide. Chacun son trip... :p
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Message Posté le: 24 Oct 2007 19:24  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Oui c'est vrai. Par contre, moi quand j'ai une édition plus belle, je me sépare de l'ancienne. Je garde ma préférée et adieu les autres. Les seules fois ou je fais doublons, c'est pour une coloration différente, noir et blanc, sépia etc ... ou bien des changement dans le dessin ou la trame générale de l'histoire.
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Message Posté le: 24 Nov 2007 19:21  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Les deux livres sont sortis, en même temps que le tombeau.

Le garage de Franquin co-écrit par l'administrateur du forum Franquin, Pedro Inigo Yanez (un peu de pub, mais c'est mérité). Si vous voulez arrêtez la collection Atlas, faites-le car ce livre est 10 x mieux !
Un aperçu ici:http://www.franquin.com/preview/preview_garage.php

Franquin: chronologie d'une oeuvre, écrit par Eric Verhoest et José-Louis Bocquet.
Un aperçu ici:http://www.franquin.com/preview/preview_chrono.php
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Message Posté le: 24 Nov 2007 20:00  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Tiens, un nouveau Spiroutiste Accompli mrgreen
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Pigling-Bland
épatant, non ?
Frère en Chalanderie
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Message Posté le: 24 Nov 2007 20:37