Loki
Spiroutiste Débrouillard
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Localisation: Quelque part sur Terre...
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 Posté le: 07 Déc 2007 21:28 |
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Spirou & Fantasio, subit une évolution similaire à celle de James Bond, à un détail près. La chronologie n’est pas la bonne. Je m’explique…
PHASE 1 : La création d’un héros.
En 1950, Franquin commence les aventures de Spirou & Fantasio en bande-dessinée. Jusqu’en 1969, il créa des personnages comme le Marsupilami ou Zorglub et des véhicules tel que la turbotraction ou la zurglomobile. Il est le génie responsable de la grande popularité de Spirou.
En 1962, James Bond est interprété pour la première fois par Sean Connery. Premières voitures, premiers gadgets, premières James Bond Girls. Un mythe est né.
PHASE 2 : L’utilisation (plus ou moins réussie) du héros par d’autres.
Fournier prend les reporters en main en 1970. Le graphisme (Spirou avec les cheveux plus long), le style d’humour et le type d’histoire (flirte avec le fantastique) changent. Il (im)pose sa patte mais, comme beaucoup le disent, sans arriver au niveau de Franquin.
Comparez cette phase à celle de Roger Moore, 007 de 1973 à 1985. La reprise de la série signifie changement de James Bond, de style d’humour (plus parodique), etc.… Et bien sûr, ce nouvel agent n’arrive pas à la cheville de son prédécesseur.
PHASE 3 : La chute (point de vu financier).
Pas n’importe qui peut faire un Spirou de qualité. La preuve en trois albums, avec Nic (paix à son âme) & Cauvin. Les ventes chutent et les deux auteurs avec. Certains considèrent cette période comme une mauvaise passe à oublier.
1987 à 1989. Timothy Dalton joue l’agent secret à deux reprises. Il a fini comme tous ceux qui, comme lui, ne sont pas rentables.
Laissons Tome & Janry de côté le temps d’un paragraphe.
PHASE 4 : Modernisation excessive de la série.
Après six ans d’absence, Morvan & Munuera remettent la série sur pied. Malgré un graphisme agréable, des problèmes se posent. Overdose d’action, séquence émotion ridicule (Spip emporté par un robot sous l’eau, snif, T47) un humour proche du déjà vu (les toilettes fontaines japonaises, ah ah ah, hum, T49) et des histoires par moment aberrantes. Finalement, leur passage chez Spirou a prit des airs à celle de Nic & Cauvin…
Après six longues années, James Bond revient sous un nouveau visage, celui de Pierce Brosnan. De l’action façon Rambo, un humour pas toujours très subtil et des scénarii format post-it. Accueil plutôt partagé ; sabré par la critique et une majorité de fans tout en faisant de jolis scores au box-office.
PHASE 5 : L’évolution finale ?
Tome & Janry ont approfondi la psychologie des personnages tout en les mettant dans des situations de la vie de tous les jours comme l’endettement (T39), la jalousie (T41) ou l’amour (T43, 45 et 46). Plusieurs thèmes sont abordés (notamment le racisme (T44) et le clonage (T46)) en France ou ailleurs (Australie (T34), Russie (T42)).
« Machine qui rêve ». Les auteurs ont continué l’évolution de la série avec cet épisode au graphisme semi-réaliste et à l’atmosphère plus sombre. A la sortie de l’album, nous crachons dessus. Neuf ans plus tard, nous désirons la suite. A l’époque, nous n’étions probablement pas préparés pour ces changements quelque peu radical. Ce qui ramène à…
…Casino Royal. James Bond blond aux yeux bleus, brutal, arrogant et amoureux dans ce film plutôt noir, par rapport aux précédents. Ses cicatrices ne partent pas dès la scène suivante, il a des faiblesses et il se fait littéralement latter les couilles par le « méchant ». Surprenant. On n’est pas habitué. Mais, ça fonctionne, les anti-héros ont la cote.
CONCLUSION
Pour Spirou comme pour James Bond, le problème a toujours été le même, la lutte sans merci entre les Conservateurs et les Réactionnaires. M. Dupuis a demandé pour la future reprise de la série, un retour aux sources avec de la modernité, ce qui me paraît impossible. L’humour, le style de dessin et même l’état d’esprit des années 1950-60 sont bien trop différents de notre époque. Pour preuve, relisez un des dix premiers tomes et comparez avec un des dix derniers. Même M. Yann, qui semblait marcher sur les pas de Franquin, a montré, dans son One –Shot n°3, des choses que l’on aurait jamais vues 40 ans auparavant (ce qui s’est peut-être produit entre Spirou et Seccotine dans la grotte).
En pensant à cette censure incessante, j’ai une anecdote amusante. En 2004, dans le n°3448 de Spirou Mag, on pouvait voir le string de Seccotine dépasser de son pantalon, pour la prépublication de « Paris-sous-Seine ». La censure l’a enlevée, dans le format BD. Quelle est la prochaine étape ? Faire arrêter Fantasio de fumer pour une campagne anti-tabac ?
Cette censure abusive soulève une autre question, quelle tranche d’âge est visée ? Spirou a toujours eu un double niveau de lecture, comme Astérix. Pourtant, je me demande ce que donnerait un sondage des lecteurs de Spirou & Fantasio, afin de savoir le nombre de gosses (14 ans, tout au plus) venant acheter un Spirou plutôt qu’un Titeuf, un Astérix ou encore un Kid Paddle. Surtout les mangas, qui n’ont jamais autant fonctionnés en France, notamment auprès des jeunes et M. Dupuis l’a bien compris, en acceptant l’édition d’un manga « Spirou ». Est-ce vraiment utile ? Sous prétexte que la série phare des éditions Dupuis ne fait pas autant recette que dans le passé, les produits autres que la série principale (mangas, dessins animés…) se multiplient à une vitesse incroyable dans le but de relancer la machine chez les enfants. La série serait d’avantage gagnante en s’aventurant sur un terrain plus mature que de naviguer entre modernité infantile (clins d’œils foireux sur la nouvelle technologie) et un état d’esprit ou un graphisme obsolète (Chaland ?). Astérix insert des extra-terrestres dans son dernier tome pour attirer la marmaille et un nouveau dessin-animé de Lucky Luke a choisi de faire des dialogues façon « djeun’ »…Spirou doit à tout prix éviter ça.
Rendre la série plus « tendance » qu’adulte est une erreur. Même si, Spirou & Fantasio ont la chance d’être des héros intemporels, ça ne les empêche pas d’évoluer avec notre actualité, notre mode de vie, notre époque, tout simplement avec nous.
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Juho
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Posté le: 07 Déc 2007 21:55 |
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Et bien, voila une belle entrée en matière! 
Pour commencer, bienvenue sur le forum! 
L'analyse que tu nous fais là est assez inattendue, mais je suis fort d'accord avec toi sur ta conclusion. Dupuis voudrait renouer les tradition et néanmoins moderniser... C'est déja contradictoire en soi, comment le réaliser?
A quelle tranche d'age s'adresser puisque Spirou est lu par à peu près tout le monde?
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"Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène
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Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage
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DESPERA
"le Zombie Punk"
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Loki
Spiroutiste Débrouillard
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DESPERA
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Fantaroux
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Don Vito
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Kristaline
Longue vie à Spirou-fandom !
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Posté le: 10 Déc 2007 15:45 |
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Et je l'espère moi aussi, car un Spirou qui se bat pour l'honneur n'est pas le Spirou que je connais. Celui que je connais sont dans mes fics ( ), mais pour éviter à certains d'entre vous de faire la (re)lecture, je peux bien vous le résumer 
Selon moi, Spirou est avant tout un être humain, bien avant d'être un journaliste. Il a ses idéaux, ses projets, ses désirs (même s'il n'ose pas en parler ), mais aussi ses peurs. Des peurs qui le poussent à se forger une carapace contre la souffrance que peut créer une trahison. La pire de ses peurs, selon moi, encore plus que la mort ou la douleur physique.
Mais, encore plus humain que Spirou, c'est bien Fantasio, avec ses défauts Dans le fond, je que j'essaie de faire à Spirou, c'est de le rendre aussi humain que Fantasio, de montrer que ce n'est pas seulement Fantasio qui a des mésaventures, de les rendre égaux, quoi. Après tout, la série se nomme bien "Spirou et Fantasio" et non "Spirou"
Oui, j'ai une vision à la Tome&Janry soupoudrée d'un peu de féminité, alors vous pouvez me blâmer 
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THE C'est marrant RETURN !
Venez lire l'aventure la plus délirante de la saison estivale/automnale : L'Île du plaisir (ou "Avec qui Spirou devrait-il se caser ?"), disponbile sur Spirou-fandom ! Cette semaine : La 3e épreuve!
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arthis le troubadour
Invité
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Posté le: 16 Déc 2007 12:44 |
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| Loki a écrit: | Spirou & Fantasio, subit une évolution similaire à celle de James Bond, à un détail près. La chronologie n’est pas la bonne. Je m’explique…
PHASE 1 : La création d’un héros.
En 1950, Franquin commence les aventures de Spirou & Fantasio en bande-dessinée. Jusqu’en 1969, il créa des personnages comme le Marsupilami ou Zorglub et des véhicules tel que la turbotraction ou la zurglomobile. Il est le génie responsable de la grande popularité de Spirou.
En 1962, James Bond est interprété pour la première fois par Sean Connery. Premières voitures, premiers gadgets, premières James Bond Girls. Un mythe est né.
PHASE 4 : Modernisation excessive de la série.
Après six ans d’absence, Morvan & Munuera remettent la série sur pied. Malgré un graphisme agréable, des problèmes se posent. Overdose d’action, séquence émotion ridicule (Spip emporté par un robot sous l’eau, snif, T47) un humour proche du déjà vu (les toilettes fontaines japonaises, ah ah ah, hum, T49) et des histoires par moment aberrantes. Finalement, leur passage chez Spirou a prit des airs à celle de Nic & Cauvin…
Après six longues années, James Bond revient sous un nouveau visage, celui de Pierce Brosnan. De l’action façon Rambo, un humour pas toujours très subtil et des scénarii format post-it. Accueil plutôt partagé ; sabré par la critique et une majorité de fans tout en faisant de jolis scores au box-office.
PHASE 5 : L’évolution finale ?
Tome & Janry ont approfondi la psychologie des personnages tout en les mettant dans des situations de la vie de tous les jours comme l’endettement (T39), la jalousie (T41) ou l’amour (T43, 45 et 46). Plusieurs thèmes sont abordés (notamment le racisme (T44) et le clonage (T46)) en France ou ailleurs (Australie (T34), Russie (T42)).
« Machine qui rêve ». Les auteurs ont continué l’évolution de la série avec cet épisode au graphisme semi-réaliste et à l’atmosphère plus sombre. A la sortie de l’album, nous crachons dessus. Neuf ans plus tard, nous désirons la suite. A l’époque, nous n’étions probablement pas préparés pour ces changements quelque peu radical. Ce qui ramène à…
…Casino Royal. James Bond blond aux yeux bleus, brutal, arrogant et amoureux dans ce film plutôt noir, par rapport aux précédents. Ses cicatrices ne partent pas dès la scène suivante, il a des faiblesses et il se fait littéralement latter les couilles par le « méchant ». Surprenant. On n’est pas habitué. Mais, ça fonctionne, les anti-héros ont la cote.
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, si ce n'est sur un point: tu oublies que Bond est d'abord un personnage de roman. les films ont modifié la perception du personnage et l'ont faite divergée de celle qu'en avait Ian Fleming. Le fait que les anti-héros marchent a permis aux producteurs de James Bond de tenter de renouer avec la vision du créateur (d'où la cohérence et le succès très mérité): une Bond äpre, cynique et amoureux.
Pariant sur le retour aux sources, il ont alors cherché l'acteur capable d'incarner les traits qu'ils voulaient donner à Bond (dixit Paul Haggis). Du moment qu'il incarnait, le personnage peu importait pour eux (malgré les critiques assassines des fans) qu'il ne soit pas blond et qu'il ait les yeux bleus.
Résultat: un des meilleurs Bond, au succès critique et public, et un jeu juste de Daniel Craig qui est celui qui se rapproche le plus de Sean Connery (dixit ce dernier).
même question pour Spirou: beaucoup émettent des doutes concernant Yoann sur Spirou, comme pour Craig (dont on avait dit qu'il serait pas crédible car blond!  ), or, il me semble qu'il vaut mieux un dessinateur avec sa patte (et il ya une filliation avec l'école franco belge pour moi), plutôt que quelqu'un qui tenterait d'y coller à tout prix.
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Loki
Spiroutiste Débrouillard
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Posté le: 16 Déc 2007 13:36 |
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C’est vrai que l’évolution de James Bond vers le côté obscur est, sûrement en partie, due aux producteurs. Ces derniers recherchent ce qui peut fonctionner au cinéma, donc ce qui peut plaire au peuple. Ensuite, c’est aussi vrai qu’ils se sont rapprochés des romans mais, avec une touche de modernité. Le téléphone portable, qui n’existe que depuis peu de temps, lui sauve souvent la mise.
En 1960, nous n’écoutions pas les mêmes styles de musique (Brel, Jean Ferrat ou Charles Trenet), nous ne regardions pas les mêmes genres de films (Charlie Chaplin, Jacques Tati…), nous ne lisions pas les mêmes bandes dessinés et nous n’avions pas le même état d’esprit.
Nous évoluons et les personnages fictifs suivent.
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arthis le troubadour
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ArthisLeTroubadour
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Sephiroth
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augustin
Pourquoi est-ce que j'ai jamais d'idée de citation ?
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