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Forum InediSpirou Index du Forum » L'actualité de Spirou » N° 7 de la série parallèle - Titre inconnu - SERGE CLERC!
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Seb
Spaghetti Killer
Spiroutiste Débordé
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Message Posté le: 12 Juil 2008 0:24  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Merci pour la planche. Par contre, je suis complètement hermétique à ce genre de dessin. Je crois que la ligne claire c'est pas du tout mon truc en fait...
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DESPERA
"le Zombie Punk"
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Message Posté le: 12 Juil 2008 10:46  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Je suis pas fan non plus, mais ça ne me déplait pas quand même. Et puis c'est le principe du One Shot de diversifié les styles.
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ArthisLeTroubadour
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Message Posté le: 12 Juil 2008 11:47  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
ça me rend juste triste de voir ça : d'abord, parce qu' une citation graphique d'Yves Chaland, ça ne rendra jamais justice à la grandeur, la profondeur de cet immense auteur trop tôt disparu...
J'ai peur que sous couleur de lui rendre hommage, on ne le statufie (comme Franquin)... ce qui serait plus que paradoxal, étant donné qu'il se remettait perpétuellement en question, augmentait son niveau d'exigence d'album en album...

Le plus bel hommage que l'on puisse rendre à Yves Chaland est de faire connaître son travail, qui est assez fort pour charmer par lui-même les nouveaux lecteurs

Yann est légitime pour son one-shot, car ce one-shot est une preuve d'amitié (j'allais écrire "d'amour") envers Chaland: c'est vraiment émouvant De plus, Schwartz fait un vrai travail d'orfèvre: bref, ils y mettent leur coeur

Toute la finesse, l'intelligence de Bravo est de transcender ce côté vintage, tout en intégrant de manière très personnelle Chaland parmi ses références

Mais pour moi, il ne faudrait pas tomber dans le piège d'une ligne "néo-rétro" (je n'aime pas ce mot, qui ne veut rien dire) et que cette collection des one-shot se tranforme en une boîte de madeleines de Proust...

Elle doit être innovante, vivante, impertinente!

spifan74

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Message Posté le: 12 Juil 2008 13:16  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
un mot : BEURK !
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moi d'octobre pour le tome 50 ? rondedgu !

DESPERA
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Message Posté le: 12 Juil 2008 16:55  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Je préfère la démarche d'un Yoann qui prend des risques avec un style tout a fait novateur, plutôt qu'encore quelqu'un qui réutilise un style "à la chaland" (je sais qu'il y a beaucoup de fans ici Wink ). Mais on à encore rien vu de ce que proposera Clerc pour son One Shot. Ce n'est pas dit qu'il réutilise la même pallette graphique que dans sa planche hommage à Chaland.

polloetwilde

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Message Posté le: 12 Juil 2008 23:30  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé  
Heu... Si je puis me permettre, Serge Clerc a commencé à révolutionner la ligne claire bien avant l'arrivée de Yves Chaland. Renseignez vous avant de dire qu'il fait du repompage !...
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DESPERA
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Message Posté le: 13 Juil 2008 1:15  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
J'ai pas dis qu'il faisait du pompage, j'ai dis que c'était un style "à la chaland". J'emploie cette expression car, je veux pas dire de mot technique comme "ligne claire" alors que je ne sais pas à quoi ça correspond exactement. Mais je sais reconnaître un style qui ressemble à un autre, et je trouve juste que ça fait pas mal de One Shot du même genre qui vont sortir à la suite... C'est tout.
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Message Posté le: 13 Juil 2008 10:42  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
J'aime assez ce style, mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est mon préféré. Comme dit Despera, ça va faire beaucoup d'albums "à la Chaland" se suivant, mais il y a encore un paquet d'auteurs qui ne sont pas passés, alors wait & see... Wink
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ArthisLeTroubadour
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Message Posté le: 13 Juil 2008 12:08  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Mon Cher Pollo,

D'une part, je n'ai jamais attribué à Yves Chaland la paternité et encore moins l'exclusivité du mouvement néo- ligne claire.

De plus, il est vrai que mon intervention précédente oublie le contexte du Journal, à savoir la chronique de Métal Hurlant, dans laquelle il est naturel que Clerc fasse une « citation graphique » de Chaland

D' autre part, Yves Chaland a été le seul parmi les figures de la néo-ligne claire, à se pencher sur Spirou dans l'optique « Jijé- débuts de Franquin ».
C'est une approche personnelle, commune à Yann, pour laquelle il a forgé un graphisme approprié.

Il serait dommage que par nostalgie (qui finirait par s'apparenter à de la facilité), poussé en cela par une parenté graphique, Serge Clerc choisisse pour son one-shot une optique qui soit similaire à celle de Chaland.
Mais cela ne reste que supputations...

Juho
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Message Posté le: 13 Juil 2008 22:12  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Juste pour réagir sur le "A la Chaland"

D'une part Clerc a commencé à publier ses albums quasi en même temps que Chaland (1978 pour l'un, 1979 pour l'autre) alors je ne pense pas que ca joue beaucoup.

Mais surtout, je ne voit pas comment on peut comparer les deux, pour moi Chaland et Clerc c'est hyper différent. Certes ils appartiennent tous les deux à ce style des années 80 qu'on a appellé la néo ligne claire qui se veut comme une réinvention de la ligne claire, Ils réinventent la ligne claire tous les deux mais c'est pas pour autant que c'est la même réinvention pour les deux...

Clerc c'est des têtes de persos hyper caricaturées à la limite parfois du Picasso (bon j'exagère mais c'est l'idée mrgreen ) le moindre trait ou mouvement est exageré à l'extrème, alors que Chaland c'est des morphologies de persos dans le pur style Franco Belge mélange Jijé/Tillieux/Franquin selon l'époque, car le Chaland de fin 70's et fin 80's c'est pas pareil. Mais très exageré dans les mouvements parfois, mais dans un style plus élégant et moins sacadé que celui de Clerc. Chaland, c'est beaucoup de courbes, Clerc c'est beaucoup plus tordu.

Sinon juste pour situer, la ligne claire pure c'est Tintin. (Bien que le terme n'ai été inventé que très tard après) Après, on dit que les dignes héritiers c'est en gros tout ce qui est est paru dans le journal Tintin depuis que ca existe mais dès le départ, c'est divers et controversé. Pour certains, Jacques Martin et Jacobs sont deux dignes héritiers d'Hergé , mais pas pour d'autres. Alors qu'entre Jacobs , Martin et Hergé il y a déja une foultitude de différence. C'est surtout pour Jacobs que c'est controversé, car c'est quand même nettement plus réaliste.

En tout cas, dans les années 80 (dès la fin des années 70 pour etre exact) il y a eu un mouvement appelé neo ligne claire composé d'artistes souhaitant renouer avec la ligne claire mais pas pour copier Hergé, pour créer leur version propre de la ligne claire. La ligne claire aujourd'hui, dans les années 2000, pour certains par exemple c'est Emile Bravo. Mais c'est un terme qui n'a plus tellement de sens tant les styles se sont diversifiés.

Il faut bien comprendre que dans les années 50, on faisait du Spirou ou on faisait du Tintin. Il y avait pas 36 styles. Jacques Martin dans une interview disait que la politique du journal Tintin c'était d'engager des types qui sauraient dessiner comme Hergé. Par exemple Craenhals et ses 4AS... Alors pour moi ligne claire c'est un terme qu'on peut utiliser pour l'âge dor de la BD, mais passé les années 70 ca ne veux plus rien dire tellement il y a des choses différentes dans ce mouvement et tellement les autres styles se sont devellopés. Je veux bien parler de neo ligne claire, mais alors pour après... Roll
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"Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène

ArthisLeTroubadour
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Message Posté le: 13 Juil 2008 22:33  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Picasso pour Clerc? je n'y avais pas pensé!

Pour ma part,j' ai toujours vu un parallèle entre son style abrupt parfois avec l'oeuvre de Fernand Léger...
On y retrouve quelque chose du futurisme en peinture...

Sinon ok ok ok ok ok Juho smile

Juho
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Message Posté le: 13 Juil 2008 22:52  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Ah mais oui c'est vrai que je n'y pensais pas du tout , mais en effet il y a un air avant gardiste de ce style abrupt quand Léger faisait ces tableaux à contours noirs par exemple celui ci :

http://clioweb.ifrance.com/Clioweb/Leger1.jpg

La posture des gens ca fait un peu penser au même style (aurait il inventé la ligne claire avant Hergé? mrgreen siffle )

Sinon, Picasso c'est pour certaines têtes, en particulier pour les tous débuts, par exemple dans "Sam Bronx contre les robots", le N°1 de la superbe collection Atomium de Magic Strip, ca n'a RIEN à voir avec l'extrait du Journal que Pollo a posté. (tout début des années 80 si j'ai bonne mémoire, vers 1981) Wink

PS : A part ca, comme d'hab, il s'avère que nous avons des goûts proches en matière de peinture mon cher Troubadour! mrgreen (Bon, pas qu'en peinture, tu me diras siffle )
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Juho
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Message Posté le: 26 Juil 2008 5:54  Voir le profil de l'utilisateur Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger Répondre en citant Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
Je parlais de Picasso, je viens de tomber sur ce dessin de Clerc qui en est très influencé :

LA SALLE D'EXPO A DROUOT :


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Yoda

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Message Posté le: 15 Aoû 2008 17:13  Voir le profil de l'utilisateur Répondre en citant Envoyer un message privé  
Ce n'est pas le style que je préfère, mais il faut etre ouvert au changement, spécialement pour la série parallèle ! Wink

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