Seb
Spaghetti Killer
Spiroutiste Débordé


Age: 31 Inscrit le: 12 Mar 2008
Messages: 136 Localisation: Avignon, France
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DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore


Age: 21 Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 655 Localisation: Marseille
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ArthisLeTroubadour
"Le gars dont les Spiroutistes ont choisi l'avatar"
Frère en Chalanderie


Age: 22 Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 528 Localisation: Anglet-Pau
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Posté le: 12 Juil 2008 11:47 |
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ça me rend juste triste de voir ça : d'abord, parce qu' une citation graphique d'Yves Chaland, ça ne rendra jamais justice à la grandeur, la profondeur de cet immense auteur trop tôt disparu...
J'ai peur que sous couleur de lui rendre hommage, on ne le statufie (comme Franquin)... ce qui serait plus que paradoxal, étant donné qu'il se remettait perpétuellement en question, augmentait son niveau d'exigence d'album en album...
Le plus bel hommage que l'on puisse rendre à Yves Chaland est de faire connaître son travail, qui est assez fort pour charmer par lui-même les nouveaux lecteurs
Yann est légitime pour son one-shot, car ce one-shot est une preuve d'amitié (j'allais écrire "d'amour") envers Chaland: c'est vraiment émouvant De plus, Schwartz fait un vrai travail d'orfèvre: bref, ils y mettent leur coeur
Toute la finesse, l'intelligence de Bravo est de transcender ce côté vintage, tout en intégrant de manière très personnelle Chaland parmi ses références
Mais pour moi, il ne faudrait pas tomber dans le piège d'une ligne "néo-rétro" (je n'aime pas ce mot, qui ne veut rien dire) et que cette collection des one-shot se tranforme en une boîte de madeleines de Proust...
Elle doit être innovante, vivante, impertinente!
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spifan74
Spiroutiste Détraqué


Age: 14 Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 274 Localisation: Annecy
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DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore


Age: 21 Inscrit le: 16 Jan 2007
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polloetwilde
Blogueur BD


Age: 26 Inscrit le: 08 Avr 2007
Messages: 380 Localisation: Bordeaux
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DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore


Age: 21 Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 655 Localisation: Marseille
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Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage


Age: 15 Inscrit le: 07 Oct 2007
Messages: 475 Localisation: Côte d'Or
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ArthisLeTroubadour
"Le gars dont les Spiroutistes ont choisi l'avatar"
Frère en Chalanderie


Age: 22 Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 528 Localisation: Anglet-Pau
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Posté le: 13 Juil 2008 12:08 |
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Mon Cher Pollo,
D'une part, je n'ai jamais attribué à Yves Chaland la paternité et encore moins l'exclusivité du mouvement néo- ligne claire.
De plus, il est vrai que mon intervention précédente oublie le contexte du Journal, à savoir la chronique de Métal Hurlant, dans laquelle il est naturel que Clerc fasse une « citation graphique » de Chaland
D' autre part, Yves Chaland a été le seul parmi les figures de la néo-ligne claire, à se pencher sur Spirou dans l'optique « Jijé- débuts de Franquin ».
C'est une approche personnelle, commune à Yann, pour laquelle il a forgé un graphisme approprié.
Il serait dommage que par nostalgie (qui finirait par s'apparenter à de la facilité), poussé en cela par une parenté graphique, Serge Clerc choisisse pour son one-shot une optique qui soit similaire à celle de Chaland.
Mais cela ne reste que supputations...
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Juho
Rentrée hardcore
Administrateur


Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 8424 Localisation: Lisla
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Posté le: 13 Juil 2008 22:12 |
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Juste pour réagir sur le "A la Chaland"
D'une part Clerc a commencé à publier ses albums quasi en même temps que Chaland (1978 pour l'un, 1979 pour l'autre) alors je ne pense pas que ca joue beaucoup.
Mais surtout, je ne voit pas comment on peut comparer les deux, pour moi Chaland et Clerc c'est hyper différent. Certes ils appartiennent tous les deux à ce style des années 80 qu'on a appellé la néo ligne claire qui se veut comme une réinvention de la ligne claire, Ils réinventent la ligne claire tous les deux mais c'est pas pour autant que c'est la même réinvention pour les deux...
Clerc c'est des têtes de persos hyper caricaturées à la limite parfois du Picasso (bon j'exagère mais c'est l'idée ) le moindre trait ou mouvement est exageré à l'extrème, alors que Chaland c'est des morphologies de persos dans le pur style Franco Belge mélange Jijé/Tillieux/Franquin selon l'époque, car le Chaland de fin 70's et fin 80's c'est pas pareil. Mais très exageré dans les mouvements parfois, mais dans un style plus élégant et moins sacadé que celui de Clerc. Chaland, c'est beaucoup de courbes, Clerc c'est beaucoup plus tordu.
Sinon juste pour situer, la ligne claire pure c'est Tintin. (Bien que le terme n'ai été inventé que très tard après) Après, on dit que les dignes héritiers c'est en gros tout ce qui est est paru dans le journal Tintin depuis que ca existe mais dès le départ, c'est divers et controversé. Pour certains, Jacques Martin et Jacobs sont deux dignes héritiers d'Hergé , mais pas pour d'autres. Alors qu'entre Jacobs , Martin et Hergé il y a déja une foultitude de différence. C'est surtout pour Jacobs que c'est controversé, car c'est quand même nettement plus réaliste.
En tout cas, dans les années 80 (dès la fin des années 70 pour etre exact) il y a eu un mouvement appelé neo ligne claire composé d'artistes souhaitant renouer avec la ligne claire mais pas pour copier Hergé, pour créer leur version propre de la ligne claire. La ligne claire aujourd'hui, dans les années 2000, pour certains par exemple c'est Emile Bravo. Mais c'est un terme qui n'a plus tellement de sens tant les styles se sont diversifiés.
Il faut bien comprendre que dans les années 50, on faisait du Spirou ou on faisait du Tintin. Il y avait pas 36 styles. Jacques Martin dans une interview disait que la politique du journal Tintin c'était d'engager des types qui sauraient dessiner comme Hergé. Par exemple Craenhals et ses 4AS... Alors pour moi ligne claire c'est un terme qu'on peut utiliser pour l'âge dor de la BD, mais passé les années 70 ca ne veux plus rien dire tellement il y a des choses différentes dans ce mouvement et tellement les autres styles se sont devellopés. Je veux bien parler de neo ligne claire, mais alors pour après...  ------------------ JE VENDS MES DOUBLES
>>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP
"Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène
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ArthisLeTroubadour
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Frère en Chalanderie


Age: 22 Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 528 Localisation: Anglet-Pau
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Juho
Rentrée hardcore
Administrateur


Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 8424 Localisation: Lisla
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Posté le: 13 Juil 2008 22:52 |
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Ah mais oui c'est vrai que je n'y pensais pas du tout , mais en effet il y a un air avant gardiste de ce style abrupt quand Léger faisait ces tableaux à contours noirs par exemple celui ci :
http://clioweb.ifrance.com/Clioweb/Leger1.jpg
La posture des gens ca fait un peu penser au même style (aurait il inventé la ligne claire avant Hergé? )
Sinon, Picasso c'est pour certaines têtes, en particulier pour les tous débuts, par exemple dans "Sam Bronx contre les robots", le N°1 de la superbe collection Atomium de Magic Strip, ca n'a RIEN à voir avec l'extrait du Journal que Pollo a posté. (tout début des années 80 si j'ai bonne mémoire, vers 1981)
PS : A part ca, comme d'hab, il s'avère que nous avons des goûts proches en matière de peinture mon cher Troubadour! (Bon, pas qu'en peinture, tu me diras ) ------------------ JE VENDS MES DOUBLES
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Juho
Rentrée hardcore
Administrateur


Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 8424 Localisation: Lisla
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Posté le: 26 Juil 2008 5:54 |
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Je parlais de Picasso, je viens de tomber sur ce dessin de Clerc qui en est très influencé :
LA SALLE D'EXPO A DROUOT :
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Yoda
Spiroutiste Débordé


Age: 44 Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 125 Localisation: Bordeaux
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