Sephiroth
Didier Wampas est le roi!!!
Spirouvore
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Gastonus
En avant ...!
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Pigling-Bland
épatant, non ?
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 Posté le: 10 Juin 2007 14:37 |
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| Gastonus a écrit: | | Juho a écrit: | Ben, normal, c'est le président  |
Si mon exemple ne te convient pas, explique moi pourquoi des gens payent l'ISF alors que d'autres recoivent des allocations pour continuer à subsister ?
C'est parce qu'il y a des gens plus riches que d'autres, l'égalité est un "blabla politique" jamais elle n'existera  ! (Enfin, je crois  ). |
bonjour, je passe...
C'est un vaste débat que celui de l'égalité et celui des référendums. Il existe en Suisse un sytème très intéressant de référendums élevés à l'état réellement décisionnaire. Il y en a très souvent, il y a beaucoup d'abstentions mais ceux qui n'ont pas votés n'avaient qu'à se déplacer. Le système fonctionne bien parce que la Suisse est un pays riche, un pays féréral...
En France un système avec référendums multiples me plairait aussi mais il faudrait que cela soit dépolitisé ou, pour être plus clair, qu'il ne soit question que de politique au sens noble du terme, et pas de politique politicienne. Voyons les exemples les plus incoyables dans ce domaine : l'élection du Président de la République au suffrage universel en 1962 : le Général de gaulle face au cartel des non alors que, de toute évidence, c'était une proposition de grande démocratie. Le peuple ne s'y est pas trompé puisqu'il a voté à très large majorité pour le OUI, mais tous les partis politiques hormis celui du Général militaient pour le non... était-ce sérieux ? Non, ils avaient simpement peur pour leur propre avenir. la démocratie était le cadet de leur souci.
Autre exemple frappant : le vote pour la constitution européenne en 2005. La position de Fabius, qui a entrainé la victoire du NON était une décision qui, de toute évidence, n'avait pas d'autre objectif pour ledit Fabius, de sortir du lot et d'être placé en tête pour devenir LE candidat socialiste des présidentielles en 2007. Il n'avait pas prévu la montée de Ségolène et son intronisation par le média (qui sont les vrais détenteurs de pouvoir, bien plus que le Président de la République...). Est-ce sérieux que le sort de l'Europe soit ainsi lié à des ambitions personnelles (car il faut dire vrai et bien regarder les choses en face : le texte dont il était question ne faisait qu'enterriner des dispositions déjà existante et le Non n'a conduit qu'à revenir à une situation antérieure que chacun s'accordait à trouver mauvaise : le traité de Nice. Et je ne parle pas de mails que j'ai reçu dans lesquels on nous disait que la nouvelle constitution intégrait l'entrée de la Turquie dans la CE alors que cette entrée - si un jour elle a lieu- n'était en aucun cas dans le texte de constitution. C'était un mensonge de plus pour effrayer les gens).
Pour parler de l'égalité, je pense que là aussi c'est une grande idée, mais qu'elle ne peut pas être autre chose qu'une utopie, et ceci non pour des raisons politiques, mais simplement pour des raisons tenant à l'être humain lui-même :
Nous naissons peut-être égaux en droits etc. mais nous sommes tous différents, si je passe sur les considérations d'ordre physique, qui n'ont pas d'intérêt dans cette question (quoi que, la force physique, la résistance ...), il y en a qui aiment les maths et d'autres qui savent parler et écrire le français, il y en a qui s'expriment dans les réflexions intellectuelles, d'autres qui excellent dans le manuel, certains sont des artistes, d'autres sont des matérialistes, il y en a qui sont plus intelligents que d'autres, plus sportifs que d'autres, plus forts que d'autres, etc.
Certains aiment diriger, d'autres aiment être dirigés (être dirigé n'est pas forcément synonyme de "être dominé"), certains aiment se lever tôt d'autres aiment se lever tard, certains aiment la campagne, d'autres n'aiment que la ville...
Sur la question de l'argent, je lis ici ou là qu'il suffirait que les très riches donnent aux autres ... mais quand on divise une très grosse somme même de 6 milliards d'euro en 60 millions de français, ça fait combien part personne ? 100 euro eh oui. alors est-ce que si chacun de nous vient toucher 100 euro de plus dans son année (8,2 euro par mois) il va être d'un seul coup riche ?
Pour que les choses marchent mieux il faudrait je pense que dèjà cessent les mensonges politiques : qu'on dise à chacun que lorsqu'un accorde une hausse de pouvoir d'achat, tout est récupéré dans des taxes supplémentaires, des réhaussements de tarifs, une augmentation des charges. Que les équilibres sont ce qu'ils sont et que pour faire travailler des gens il faut des patrons, que pour être patron et avoir tous les emmerdements que ça engendre (car la majorité des patrons sont des patrons de PME, pas ces fameux golden patrons véreux dont on nous parle tout le temps, dont le nombre se comte sur les doigts de la main) il faut avoir des compensations. Qu'on ne peut pas payer pareil celui ou celle qui fait son boulot sans plus de responsabilités que ça que celui qui s'est emmerdé à faire des études et qui prend des responsabilités, etc.
Je pense que la réponse est utopique aussi, mais plus réaliste : le régime idéal serait celui qui favoriserait l'harmonie dans la complémentarité, pas l'égalité : je m'explique : que le manuel soit heureux de son travail manuel, qu'il ne soit pas moins payé que celui qui somnole dans un bureau (ce qui est le cas actuellement). Que lorsque l'on suit nos études il n'y ait pas des filières nobles et des filières au rabais : que le menuisier et le boulanger aient la même reconnaissance sociale que le dessinateur de bureau d'études qui lui même aurait la même reconnaissance sociale que le cadre ou le VRP.
Que la philosophie du régime politique soit de dire, car c'est la vérité, que nous avons tous besoin les uns des autres. Alors oui cela veut dire aussi qu'un mec qui a son CAP de menuisier doit gagner plus d'argent et le VRP moins peut-être, mais ce n'est pas l'égalité, c'est plutôt une remise en abîme et en perspective des besoins et des objectifs.
Alors que ce soit une monarchie constitutionnelle ou une démocratie type 5ème république à mon avis, cela importe peu. ce qui est certain c'est que ça ne peut pas être une dictature ni non plus un système collectiviste. car l'être humain s'épanouit dans sa progression et son rêve individuel. le collectivise détruit cette notion.
Bon ça suffit pour aujourd'hui, je fume du cerveau. Salut les gars et les filles...
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Babyno
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Juho
Qui paye ses dettes s'enrichit
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Pigling-Bland
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funkyphantom
Let's parlons franglais!
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Pigling-Bland
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Mr Coyote
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Posté le: 20 Juil 2007 23:08 |
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En Belgique, nous avons une monarchie constitutionnelle. Donc un roi ainsi qu'une famille (trois princes et princesses, deux reines -- la Reine Fabiola est toujours en vie 14 ans après le décès du Roi Baudouin -- des petits-enfants etc). Tout cela coûte cher et on ne voit pas toujours à quoi cela sert. Mais le roi règne mais ne gouverne pas. Le roi reçoit plein de gens, se montre un peu partout, place certainement ses pions les plus influençants là où il le peut mais la politique est l'affaire du premier ministre, de son gouvernements et des différents gouvernements régionaux et communautaires. Bref, on a une collection de ministres et de secrétaires d'état telle qu'il faut plusieurs pages A4 pour tout écrire et cela ne fait pas vraiment avancer les choses puisque "c'est jamais la faute à personne".
Alors, quelle est la situation en Belgique ? En général, les politiques "se bouffent la gueule" pour des problèmes communautaires et donc linguistiques. En Belgique, nous avons environ 60% de néerlandophones et 40% de francophones. Les néerlandophones parlent le néerlandais (qui a certaines ressemblances avec l'allemand) et divers dialectes flamands. Les francophones parlent le français (à l'exception des quatre-vingt-dix, soixante-dix et quelques autres exceptions) et divers dialectes wallons et picards et sont de culture française (le wallon regarde TF1, la Star Ac et tout ça, il écoute NRJ, Nostalgie etc, lit Télé Star, Femme Actuelle et Paris-Match). Donc, on a deux cultures différentes, des peuples qui ne se regardent pas et qui ne se connaissent pas (si je demande à quelqu'un dans mon village de me citer un chanteur flamand célèbre ou le nom du présentateur du JT de la VRT, personne ne pourra me répondre). Au milieu de tout, ou presque, nous avons Bruxelles, ville majoritairement francophone (rentrez dans un magasin et on vous dira "bonjour", si vous parlez néerlandais, ca ne sera pas toujours facile) mais de culture flamande enclavée en Flandre car les villages environnants, même si on y parle plus souvent le français que le néerlandais, sont un territoire flamand.
Bref, tout cela pour dire à quoi nos politiciens passent leur temps chez nous alors qu'il y a des problèmes importants (chômage, pauvreté etc) et que le Belge n'est pas aussi révolutionnaire que le Français (il n'y a pas les émeutes en banlieue comme cela s'est passé en France mais on a moins l'habitude de descendre dans la rue). Et même si on dit que le roi peut atténuer le problème et être là pour souder la population, je ne sais pas si nous vivons dans le meilleur des régimes.
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JLC
ars longa, vita brevis
Spiroutiste Démoniaque
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